zak(科恩主唱谈黑暗的新专辑：我从小就能看见鬼)

乔纳森·戴维斯（Jonathan Davis）刚刚在加州FivePoint露天剧场登台演出，随后48岁的科恩（Korn）乐队主唱与NME杂志进行了一场长谈，回顾了他长达25年的重型音乐人生。

他满头大汗，荷尔蒙横飞，对风笛赞不绝口：“这他妈是世界上最伟大的乐器！”

毕竟，他刚刚才在一万二千人面前演出，但这会儿我们想跟他聊聊科恩的新专辑《虚无（The Nothing）》，这是来自加州贝克斯菲尔德的新金属老炮们发行的第13张专辑。在这张专辑里，涉及了探索黑暗、窥视阴影等等与死亡有关的话题。

这也许会是戴维斯有史以来最深入的一次采访。

乔纳森·戴维斯（Jonathan Davis）

“我不喜欢回头去听自己的歌，因为很痛苦”

NME：乔纳森，科恩乐队过去的专辑很少是那种充满光彩和欢乐的音乐，但是毫无疑问，也从来没有新专辑那么黑暗过。而去年八月，您的妻子戴文去世了，她才39岁。

戴维斯：好吧，新专辑确实涉及了悲伤的所有过程，其中有悲伤的歌，也有愤怒的歌。那就是我所经历的一切，我感受到的所有情绪。

那些东西合谋在一起阻止我们制作一张新专辑，那真是我人生中最糟糕的一年，基本上我就是在试着解决问题。但我必须诚实地说，我没有计划，也没有蓝图。我只是一个普通人而已，一个心烦意乱的男人，试图去弄清某些可怕的东西。

我不知道你是不是听说了，我母亲也在两个月之前去世了。

NME：艹

戴维斯：是的，所以除了姐姐，我的生命中基本上已经没有其他女性。我一直以来都把音乐当做治疗手段，所以我想做的就是用音乐来充实我的生命。

我参加了个人的音乐项目，我完成了科恩乐队《跟随领导者（Follow The Leader）》专辑20周年的纪念（那张发行于1998年的专辑是科恩的第三张专辑，在金属圈有巨大的影响力）。然后我开始创作，我只是把东西写下来，它们后来成了新专辑的歌词。

NME：你说音乐一直都是你的庇护所，你认为音乐会缓解疼痛吗？还是只是一时的逃避？

戴维斯：音乐对我来说就是一个可以安放那些脑袋里的狗屎事情的地方，不然我的脑袋真的会爆炸——一直以来都是如此。我把我所有的事情都写进了科恩的专辑里，每一首歌就好像一颗包裹着狗屎的时间胶囊。

我不喜欢回头去听自己的歌，因为很痛苦，那些狗屎事情会重新浮现出来，而我当时写歌词的时候，只是任由自己无意识地写下来。然后加上音乐……这些让我无法自拔。

科恩（Korn）乐队

“我俩都喜欢收集令人毛骨悚然的狗屎玩意”

NME：你的生命中总是充满着死亡，你还曾经从事殡葬行业，而你对于连环杀手和超自然现象的兴趣也是众所周知。那么当你真的失去了身边的某个人的时候，这些东西会帮助还是阻碍你面对痛苦呢？

戴维斯：我不知道，我一直都被黑暗的事物所吸引。随着年龄的增长，我开始明白平衡的重要性。

我的房间里总是充满着该死的各种疯狂的黑暗事物——当然那里实际上是一个很安静的地方，人们每次来拜访的时候也都这么说。对我来说，在黑暗和光明之间有一个很好的平衡点，如果能保持平衡那就很好。

虽然我来自一个光明的地方，但我没法否认我总是被黑暗的东西所吸引。我是个好人，我并刻薄也不残忍，我只是想帮助别人。

NME：告诉我那些黑暗的东西。

戴维斯：好吧，我跟扎克·巴格斯（Zak Bagans，美国最著名的电视节目超自然现象调查员）一起混过，不是吗？我看到过一些非常超自然的黑暗实体。

但不知道为什么，我喜欢那些东西，那些东西……那些超自然现象……是真实存在的。我发誓是真的！那些东西是关于死亡的，但这让我感觉到我还活着。

NME：你是怎么认识扎克·巴格斯的？

戴维斯：我俩都喜欢收集令人毛骨悚然的狗屎玩意，所以我们彼此都知道对方，但我真的很想去逛逛他在拉斯维加斯的博物馆（位于赌城市中心的一个有33间房子的豪宅，充满着扎克所称的“世界上最有鬼的东西”）。

我联系了他，他带我去看了一次，然后我们就成了好朋友。他是一个好哥们，他还来看过我的演出。你可以看看他做的那些超自然现象调查对他自己的影响，那玩意如影随形，就在他身体里。

戴维斯与扎克·巴格斯（Zak Bagans）

“我他妈打小就能看到鬼”

NME：在遇到扎克之前，你相信超自然现象吗？

戴维斯：哥们，我他妈打小就能看到鬼。我相信，我完全相信……

NME：可你也有很长时间的精神疾病以及精神创伤历史，相较于幽灵，有没有可能是另一个原因？

戴维斯：不可能，我的意思是，我在家里的时候，余光会看到一些东西。我会跟它们打招呼，因为那时候它们一直在那里。那时候我家的墙上总有敲击的声音，然后它们就会从墙上飞下来。

即使它们都在那儿，那时候我也没有多害怕，我只会希望他们保持和平，然后赶紧走开。但小时候我是很怕的。

扎克与他的部分收藏品

NME：你的一生中曾经发生过一些很可怕的事情，你小时候曾经受到来自成人的性虐待，你认为这种经历会导致你后来寻找这些黑暗的事物吗？

戴维斯：我认为一切都会恢复平衡。我知道我一直说平衡平衡说个不停，但真的我认为平衡是真实存在的。

在这张专辑的歌词里我说：“我所做的每一件好事情，都必须付出代价”（来自《虚无》专辑的最后一首歌《屈服于失败（Surrender To Failure）》）。我想我为科恩的孩子们所做的所有积极的事情，就意味着我必须背负现在所承受的这种生活。

我失去了妻子，我儿子得了一型糖尿病，我的生活中还发生了很多其他事情。但这些不幸在另外一些地方带来了确实的好处。我很幸运，因为生命本身就他妈是个礼物。人们会把他们的勇气给我，我不会为自己难过，因为事实就是如此……

“在我家里至少有七个人的遗骸”

NME：你已经几次谈过你的房子了，显然那对你很重要，所以你都拥有一些什么毛骨悚然的东西？

戴维斯：在我家里至少有七个人的遗骸（remains），我有干缩人头、骷颅头，我还有一把用来砍头的剑。

我收藏了一大堆鬼娃娃，是我从全世界搜集来的，它们每一个都有自己的故事，我为此着迷。通常来说它们都来自古董店，但我给了它们一个家！我还认识一些收藏家，如果他们发现了一些我可能会喜欢的东西，他们就会给我通风报信。

我的意思是，你可以从这些娃娃身上感受到那些狗屎东西，当你走近它们的时候，你会感觉到它们里面有什么东西。所以我把它们买回家，并且和其他的娃娃放在一起。

我给自己建了一个精神堡垒，用某种石头以及鼠尾草什么的，它们会围起来保护我。

NME：有没有什么东西是太黑暗了，以至于你都不敢带回家的？

戴维斯：我不知道，哥们。如果我对某些东西感兴趣的话，我可能会先研究一下。

我也只是一个普通的收藏家而已，有的人收藏车，有的人收藏棒球卡，而我就收藏这些狗屎。我对连环杀手的感觉倒是和以前不同了，过去我曾经沉迷于试图去理解为什么他们会做那些事儿，那时候我是一个殡葬业从业者，我会做尸检，所以对他们感兴趣是理所当然的！

但我现在觉得有点儿恶心了，我现在更容易被受害者的故事所影响，而不是去迷恋那些疯狂而破碎的人了。

“这个混蛋经历那么多事却依然战斗到底”

NME：你一直在谈论平衡，所以你生命中的光明从何而来？

戴维斯：成为父亲。从一个经历了很多狗屎的事情的人，来到另外一边，变成孩子们可以依靠可以汲取力量的人——就像我的许多乐队伙伴一样。

我希望他们会这么想：“嘿，你看这个混蛋经历那么多事却依然战斗到底，我觉得我也行……”这就是我继续做科恩的原因。这可不是什么上班，而是为人们的生活增加光明。

成为那种人们想要看到的改变，你知道吧？

NME：2019年的科恩听起来确实是一个成功的故事，你们组建于1993年，如今依然在玩乐队，做你当时在做的事情，从那个时代过来的人还有谁敢这么说呢？

戴维斯：我同意。我们已经出13张专辑了，他妈的都不知道咋做到的。

艹，艹！！！我的意思是，我们有一些专辑人们不喜欢，但我们自己很喜欢。在那段时间里，我们只是碰了碰运气，我们并不总是符合人们的期待。

但是最终，我们一直拼尽全力，热爱着我们所做的一切。这就是摇滚乐的本意，对吧？我们并没有放慢脚步，我已经在考虑科恩的下一张专辑了……

“如今这个世界太奇怪了”

NME：你是否曾经被误解过？毫无疑问，科恩发明了所谓的“新金属”，当然，暴力反抗机器（Rage Against The Machine）也有功劳。但是……在当时的那个场景里，你们从来都不是那种傻逼的大男子主义的“哥们”乐队。当时你是个怪人！

戴维斯：哦，哥们，那个场景充满了厌女症的机会主义傻逼笑话，那些不喜欢我们乐队的人，会在学校里霸凌我。

谈到艺术上，由于我们的着装方式，我有点喜欢嘻哈那种东西，但是除了贝斯线以外，我没有说唱过！！！

一开始没人认识我们，我们会跟No Doubt和Pennywise（这两支都是朋克乐队）一起演出，然后金属圈子接纳了我们，我们也感觉像找到了家。但是我很讨厌某些人一听到科恩这个名字，就认为我们是一伙傻逼的、厌女症的猛男乐队。

我觉得看看我们现在的状态就很能说明问题了。

NME：在科恩以前的采访里，大概是第一张第二张专辑发行的时候，你曾经说过，你所获得的巨大成功是对那些怀疑你的人，霸凌你的人，对你做过不好的事情的人所说的一句“艹你”。你现在依然如此认为吗？

戴维斯：不不不，我现在不会再猛艹那些人了，我现在已经48岁了，而那时候我才24岁。

这其中我真的明白了什么吗？那就是我不会再为这些曾经困扰过我的人付出任何一丁点的能量。但是在那个时候，他们真的困扰到我了，我们所有做到的成就都是在对那些曾经伤害过我们的人说“艹你”。

时间有助于你增长智慧，我的建议是，别管那些狗屎了……

NME：你刚刚说你已经在考虑下一张专辑了，听起来似乎科恩还会持续很长很长时间，所以你下一步的计划是什么？

戴维斯：你知道吗，如今这个世界太奇怪了，完全是一个失控的世界。特他妈的朗普都成了总统了！你想一下！我每天早上想到这个的时候都恨不得躺回去“我还不如接着睡觉呢”。

过去，一切都很神奇。有那么多的艺术自由和唱片公司，你有钱可以做很多很酷的事儿。电台和电视里都是乐队，一切都是如此巨大、令人兴奋和新鲜，到处都是新点子。

如今世道不行了，对金属乐来说更是艰难，因为现在的世界真的是太糟糕了。但我认为，对于科恩来说，我们一直在做着这自己想做的事情，从来没有人云亦云过。我认为我们总会找到一种让世界重新有意义的方法。

我们是幸存者，我们会超越这个时代。